Thundercat fala sobre Sam Rivers, Limp Bizkit e as linhas de baixo que sacudiram uma geração

Após a morte de Sam Rivers, baixista fundador do Limp Bizkit, em 18 de outubro aos 48 anos, Thundercat diz que falar sobre isso em uma entrevista parece “necessário”. Rivers tinha apenas 19 anos quando o álbum de estreia da banda, Three Dollar Bill, Y’all, foi lançado em 1997, e esteve com o grupo durante seus momentos mais marcantes — e controversos — incluindo o enorme sucesso dos discos seguintes, Significant Other e Chocolate Starfish and the Hot Dog Flavored Water.

Considerando os três álbuns, Thundercat diz que não há faixas descartáveis. “Cada um deles em que ele tocou — cada música em que ele tocou — essas músicas, para mim, eram especiais”, diz o baixista, nascido Stephen Bruner. O próprio trabalho de Thundercat abrange hip hop, R&B, eletrônico, jazz e mais. Após começar como músico do Suicidal Tendencies, ele passou a colaborar com nomes como Kendrick Lamar, Flying Lotus, Erykah Badu e outros. Mas antes de It Is What It Is, Thundercat diz que era apenas um adolescente no colégio, ouvindo pela primeira vez a linha de baixo trovejante de Rivers em “Nookie”.

“Limp Bizkit foi revolucionário, e não precisava de prova disso”, ele conta à Rolling Stone. “Você via isso na reação das pessoas, e Sam era um dos mecânicos da nossa infância.”

Falando por telefone com a Rolling Stone, Thundercat reflete sobre como Rivers e a abordagem destemida do Limp Bizkit ao atravessar gêneros moldou seu próprio som, sobre a capacidade impressionante de Rivers de extrair as emoções mais intensas de sua guitarra, e sobre como o trabalho da banda inspirou uma geração a existir em seus próprios termos.

Quando você disse que essa entrevista parecia necessária, o que estava pensando exatamente?
“O trabalho [de Rivers] no Limp Bizkit é algo que definiu várias gerações, e para mim, pessoalmente, eu sou uma criança que cresceu ouvindo Limp Bizkit. Eu amava o primeiro álbum. Amava o segundo. Entre ele e [o baterista da banda] John Otto, era um sentimento a ser buscado como músico. A música dele também definiu meu crescimento inicial como músico — de ‘Re-Arranged’ a ‘My Generation’.”

Como você definiria esse ‘sentimento’ que buscava?
Acho que a linha entre a música pop e o rock — o rock enquanto eu crescia aqui em Los Angeles, especialmente — não tinha muita representatividade de música ao vivo que fosse aceita na cultura pop, além do próprio rock. Havia momentos, claro, mas poder ouvir música ao vivo enquanto eu crescia como instrumentista, esses momentos grudavam em mim. E era sempre rock. Bandas que todos nós amávamos — Rage Against the Machine, Korn, Slipknot — definiram musicalidade e habilidade pra gente desde cedo. Mesmo Linkin Park, Blink-182. Essa foi a era em que crescemos. [Pessoas como] Sam nos mostravam exemplos de como tocar.

O Limp Bizkit foi um grupo inovador. [Eles tinham] seu próprio som, sua própria identidade. Quando se tratava de fazer rap, cantar, gritar — fazer tudo isso — ninguém mais estava fazendo aquilo. Não importa o que digam, o Limp Bizkit era incrível. Dentro dos altos e baixos da cultura pop, em que se tenta encaixar tudo em uma caixinha — eles estavam fora da caixa pra todo mundo.

É verdade que eles ajudaram a popularizar a era do “nu metal”. Mas depois do que você disse, até hesito em usar esse termo.
Aí está. Essa é a caixinha.

Até ‘pop-rock’ soa estranho.
É estranho que exista dessa forma, mas acontece. É um sinal do sucesso, pra ser honesto. É a realidade agridoce que vem junto com a cultura pop, a música e a comercialização dela. Mas, como eu disse, o Limp Bizkit foi revolucionário, e não precisava de prova. Você via isso na reação das pessoas [à música], e Sam era um dos mecânicos da nossa infância, pra dizer o mínimo. Minha experiência na escola e no ensino médio foi ouvindo Limp Bizkit, com certeza.

Você se lembra de quando ouviu o trabalho de Sam pela primeira vez?
Sinto que todo mundo ouviu o Sam ao mesmo tempo. Foi com “Nookie”. Todos nós ouvimos aquela linha de baixo. Aquilo era uma combinação dele e do Wes. Foi o primeiro momento de todo mundo ouvindo Sam e Wes, e tinha aquela capa de álbum feita pelo Mear One. Era uma declaração. Era hip-hop, rock, rap — tudo junto.

Isso te evocou alguma coisa?
Me lembrou de “Sly”, do Herbie Hancock. [Imita os instrumentos da faixa.] Pra mim, foi aí que fez sentido. E tenho certeza de que, se você perguntasse pro Wes, e se perguntasse pro Sam… eles provavelmente amavam o Herbie Hancock. As conexões sonoras pra mim… há lacunas no som e no tempo que, quando aparecem, fazem você pensar ‘caramba, isso me lembra aquilo’, mas quando o Limp Bizkit surgiu, nada soava como o Limp Bizkit. Então, existe um lugar especial no meu coração para o Sam.

Como alguém que mistura gêneros e sonoridades, você vê algum paralelo entre o trabalho de Sam e o seu?
Sem sombra de dúvida, ele influenciou a minha música, com certeza.

O Limp Bizkit muitas vezes recebia respostas mistas, mas o impacto da banda é inegavelmente marcante. O que você acha que o trabalho deles diz sobre a música dos anos 1990 — e sobre onde ela está hoje?
Parecia que alguém se importava com a música. Às vezes isso ficava enterrado dentro do rock, e eles escondiam bem a “nutrição”, por assim dizer. A contribuição deles para a música e para a cultura dizia sobre nós — e sobre mim na época — que todo mundo queria ouvir algo diferente e novo. É isso que o Limp Bizkit representava — e o Sam também. Você não pode ter um sem o outro. A influência deles. A influência do Sam. Isso era inquestionável.

De tempos em tempos, cada geração tem seus artistas que, quando você fica velho demais, você simplesmente não entende. Isso acontece com todo mundo. Em certo momento, foi o jazz — todos achavam que o jazz era a música do diabo. Depois foi o rap; diziam que o rap era a música do diabo. Toda geração tem seus artistas que as pessoas desprezam ou tentam minimizar o trabalho árduo deles. E eu acho que o Limp Bizkit também mostrava o que era trabalho duro.

Depois que Sam morreu, o Limp Bizkit o chamou de “o coração” da banda. Como você interpreta essa ideia de o baixista ser o alicerce da identidade de um grupo?
Os papéis de baixista e baterista são muito locomotivos dentro da música. Se você pensar em termos de motores, você pode ter um motor V12 e cobrir muito terreno rapidamente com um motor desses. Quanto melhor o motor funciona, melhor é o carro. É isso que isso representa. E, de novo, Sam mantinha tudo funcionando. Isso é prova de que você não podia negar a contribuição dele pra música, porque ele desempenhava o papel de baixista de uma forma muito musical. Era como água — sem forma, depois colidia, depois moldava montanhas. É preciso um tipo diferente de músico pra fazer isso, não importa o que digam.

Você não pode desmerecer isso. Não pode ignorar isso. E a morte dele é um lembrete de quão grande ele foi. É uma pena que às vezes a gente só perceba isso assim. Mas e se não tivéssemos o Limp Bizkit? O mundo era melhor com ele aqui. Meus melhores amigos e eu só fazemos gritar letras do Limp Bizkit uns pros outros, de forma irônica e não irônica. Isso representa a minha infância, a nossa infância, a minha geração.

Pode citar uma frase irônica e uma não irônica?
A primeira linha de Chocolate Starfish and the Hot Dog Flavored Water — quando as coisas ficam meio esquisitas, você grita “CHOCOLATE STARFISH!” Daí pra “Take ’em to the Matthews Bridge!” [de “My Generation”] — é tipo, algo está prestes a mudar, pro bem ou pro mal.”

Então essa é irônica ou não irônica?
Tá vendo o que eu quero dizer? Oscila. Pode ser a melhor coisa do mundo ou a pior.

Quando uma banda ou artista se torna parte da história de uma amizade, isso é ressonância.
A música está ali pra todos nós. O mundo é grande. No fim das contas, você pode transformar o que quiser, e acho que é isso que o Limp Bizkit representou pra muita gente. O Wes Borland estava lá, arrebentando. Ele era tipo o Sonic, o ouriço. E o Sam, ele segurava tudo, era simplesmente uma lenda. Tinha um som distinto. Você sabia quem ele era. Eu me sinto muito abençoado por ter vivenciado a música e a criatividade de Sam enquanto ele estava aqui.

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